Forum  Strona Główna
"Wino wraz z wiekiem staje się coraz lepsze. Im starszy jestem, tym bardziej mi smakuje" Anonim
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kompletujemy sprzęt do winnicy i piwnicy
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> winiarstwo
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jeż
Jéroboam


Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 166
Skąd: Nowa Wieś koło Suwalk

PostWysłany: Pon Maj 17, 2010 8:15 pm    Temat postu: Kompletujemy sprzęt do winnicy i piwnicy Odpowiedz z cytatem

Skoro mamy reanimować Kurdesza, to wrzucam nowy temat, poświęcony usprzętowieniu. Tak se pomyślałem, że wielu z nas ma konkretne doświadczenia, co się sprawdziło, a co nie, co warto mieć, a bez czego się można obejść. Ja na przykład myślę o jakimś programie pomocowym i sam się zastanawiam, co by tu jeszcze warto kupić, żeby wyposażyć solidnie małą winnicę. Ta dyskusja może się bardzo przydać przed napisaniem wniosku. No i idę w stronę pytania Wesołego poruszonego w Wine Barze, jak usprawnić pracę w tak ogromniastej winnicy jak jego. To też kwestia sprzętu przecie.

Na początek wrzucam kwestę filtrów. Ja osobiście nie posiadam, nie używam i chyba nie zamierzam. A co sądzą inni?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Tlen
Wesoly
Butelka


Dołączył: 03 Lip 2005
Posty: 45
Skąd: Oleśnica

PostWysłany: Pon Maj 17, 2010 8:33 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ja na razie nie martwię się o filtry bo trzeba mieć co przefiltrować.
Na serio to nie jestem zwolennikiem filtracji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG
Wacek
Butelka


Dołączył: 31 Gru 2005
Posty: 19
Skąd: Białystok

PostWysłany: Wto Maj 18, 2010 5:55 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam
Na filtry to jestem za mały ( 100 krzaków ) ale myślę o fermentatorze z kwasówki a tu różne typy zamknięć ( olejowe , pneumatyczne , przeciw kurzowe , pływające) a każda opcja to 100 zł . Na początek pewnie kupię plastikowy za 300 zł do wiśni będzie w sam raz .

Wacek
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Jeż
Jéroboam


Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 166
Skąd: Nowa Wieś koło Suwalk

PostWysłany: Wto Maj 18, 2010 5:59 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wesoly napisał:

Na serio to nie jestem zwolennikiem filtracji.

No to jest nas przynajmniej dwóch Very Happy
Ja też uważam, że bez filtrowania można się obejść, jeśli się robi wino w 100% wytrawne. Przy winach z restsusse niezbędna jest ultrafiltracja. Ja jednak ich nie robię.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Tlen
Jeż
Jéroboam


Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 166
Skąd: Nowa Wieś koło Suwalk

PostWysłany: Wto Maj 18, 2010 6:12 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wacek napisał:
Witam
Na filtry to jestem za mały ( 100 krzaków ) ale myślę o fermentatorze z kwasówki a tu różne typy zamknięć ( olejowe , pneumatyczne , przeciw kurzowe , pływające) a każda opcja to 100 zł . Na początek pewnie kupię plastikowy za 300 zł do wiśni będzie w sam raz .

Wacek


Pokrywa pneumatyczna i pływająca to to samo. Unosi się ona na powierzchni wina, a pompowana uszczelka hermetyzuje krawędź zewnętrzną. Pokrywa przeciwkurzowa to mniej więcej tyle, co pokrywka do garnka, nakrywa pojemnik z wierzchu. Z olejową się nie spotkałem.

Mam pewne zastrzeżenia do pokrywy pływającej. Otóż nie zabezpiecza ona całkowicie przed utlenieniem. Przy częstym "popuszczaniu" wina można je szybko zmarnować. Według mnie jest to dobry patent w fazie produkcji wina, znakomita jako fermentor lub zbiornik do maceracji węglanowej, ale dłużej przechowywać w takim kontenerze (dojrzewanie) bałbym się. Chyba że azot i kompletna prohibicja. Wiem, że ciężko potem ściągać, ale do sedymentacji i dłuższego dojrzewania lepsze są gąsiory szklane, albo kegi po piwie, w każdym wypadku wypełnione w 100%.

Odnośnie fermentorów plastikowych, ja używam do maceracji i fermentacji win czerwonych przed tłoczeniem 300 l włoskich, czerwonych pojemników, rozprowadzanych przez kilka sklepów internetowych w Polsce (w większości docierają do nas za pośrednictwem Czech), z dobrze dopasowaną pokrywą. Nikt dotąd nie miał zastrzeżeń w moim winie co do "plastikowego" smaku, a przecie Rondo 2005 degustowała wierhuszka polskich i wielu zagranicznych sommelierów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Tlen
Jeż
Jéroboam


Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 166
Skąd: Nowa Wieś koło Suwalk

PostWysłany: Wto Maj 18, 2010 6:28 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Co do innego sprzętu. Moim zdaniem, w winiarstwie jest jedna zasadnicza bolączka, która mnie osobiście zawsze dobija. Otóż, najpierw masz winobranie i jest fajnie, wszyscy znajomi się cieszą i przymawiają co roku na udział w zbiorze. Tyle, że kiedy oni siadają do sutego obiadku czy kolacji, my winiarze mamy przed sobą najtrudniejsze godziny, kiedy robimy wino. A potem, zwykle w nocy, padając na twarz ze zmęczenia, przystępujemy do czynności najgorszej i najbardziej przeze mnie znienawidzonej: mycia sprzętu, od kontenerów do zbioru, po (co gorsza) młynek i prasę. A do następnego dnia nie zostawisz, bo zaschnie i będzie tragedia. Używam do mycia małego Karchera, ale nie jestem zadowolony. Po pierwsze, i tak trzeba szorować jakąś szczotą. Po drugie, leje zimną wodę. W profesjonalnych winnicach stosuje się obecnie myjki ciśnieniowe grzejące wodę do 70'C, co pozwala nie tylko dobrze usunąć brud i resztki winogron, ale i doskonale dezynfekuje sprzęt. Czy ktoś takich myjek używa i mógłby polecić? Jeśli tak, to jakiej firmy i za ile?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Tlen
Wesoly
Butelka


Dołączył: 03 Lip 2005
Posty: 45
Skąd: Oleśnica

PostWysłany: Wto Maj 18, 2010 8:57 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Poszukaj jakiejś używki Karchera. Też mam maleństwo bez grzania, ale jakoś daje radę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG
Jeż
Jéroboam


Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 166
Skąd: Nowa Wieś koło Suwalk

PostWysłany: Wto Maj 18, 2010 11:52 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Very Happy Pogadamy, jak Ci te ponad 3 ha zacznie owocować Laughing
Mam 2 wyjścia. Albo wywalić masę kasy i kupić myjkę która sama podgrzewa, albo też myjkę średniej klasy za średnie pieniądze, zrobić dodatkowe wyjście z pieca CO na ciepłą wodę na szybkozłączkę, w czasie winobrania podwyższyć temperaturę CW do 60-70'C i walić. To drugie wydaje mi się coraz bardziej racjonalne pod względem finansowym...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Tlen
Maciej
Salmanazar


Dołączył: 04 Lip 2005
Posty: 427
Skąd: Wrocław - Piława Górna

PostWysłany: Wto Maj 18, 2010 8:01 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jeż napisał:
Wesoly napisał:

Na serio to nie jestem zwolennikiem filtracji.

No to jest nas przynajmniej dwóch Very Happy
Trzech.

Cytat:
Ja też uważam, że bez filtrowania można się obejść, jeśli się robi wino w 100% wytrawne. Przy winach z restsusse niezbędna jest ultrafiltracja. Ja jednak ich nie robię.
A ja zamierzam... kiedyś. Podejmę próbę bez filtrowania. Popróbuję zatrzymać fermentację obniżeniem temperatury, potem dam winu sporo czasu - może drożdże zdechną, zasiarkuję... W końcu niemieckie auslese, spätlese czy TBA tak walą SO2, że pewnie jednak bez filtracji się da.

Cytat:
Pokrywa pneumatyczna i pływająca to to samo.
Niekoniecznie. Bo pływająca może być pneumatyczna, ale też właśnie olejowa. To taki wynalazek, w którym między pływające wieko a ścianki zbiornika wlewa się, dla izolacji od otoczenia, olej (olej jakiś specjalny, "enologiczny" chyba się nazywa). Dla mnie osobiście - gruba pomyłka. Co z tym olejem potem? Jak zlać wino bez oleju z takiego zbiornika? Jak to wszystko potem domyć?
A w zbiornikach z wiekiem uszczelnianym pneumatycznie trzymam wina od fermentacji do następnych zbiorów. Żadnych objawów utlenienia nie zauważyłem. Fakt - zbiorniki otwieram bardzo rzadko.
Myję wszystko byle jaką myjką ciśnieniową. Miłe to nie jest, szczególnie w październikowym deszczu w nocy, ale idzie bardzo szybko i sprawnie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
agar
Site Admin


Dołączył: 23 Cze 2005
Posty: 827
Skąd: Różnie :(

PostWysłany: Wto Maj 18, 2010 9:27 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Maciek, ten olej to prehistoria. Chodzilo o plynna parafine. Juz sie nie uzywa. Od jakichs 30 lat co najmniej ( no chyba ze jako srodka na przeczyszczenie, ale nie jest toksycznam nie wchlania sie Wink )

aha, zgadzam sie z Jezem co do obiekcji dot stosowania kadzi z pokrywa plywajaca do przechowywania wina

Ale przy podlaczaniu cieplej wody do jakichkolwiek urzadzen radze zachowac ostroznosc - weze sie rozpinaja. ( zdarzylo mi sie kiedys przy czyszczeniu okropnie zakamienionej kadzi wodorotlenkiem sodu na goraco...)
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Jeż
Jéroboam


Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 166
Skąd: Nowa Wieś koło Suwalk

PostWysłany: Sro Maj 19, 2010 7:17 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Maciej napisał:

A w zbiornikach z wiekiem uszczelnianym pneumatycznie trzymam wina od fermentacji do następnych zbiorów. Żadnych objawów utlenienia nie zauważyłem. Fakt - zbiorniki otwieram bardzo rzadko.

Tak, szczęściarzu, ale Ty masz ze 2 stopnie w piwnicy, a przy takiej temperaturze mógłbyś trzymać wino w misce i też by się nie utleniło Wink
A ja mam w piwnicy w domu 13-15'C. Paskudnie. Dopiero jak wyremontuję piwnicę pod stodołą, będzie tam można przechowywać wino we właściwych warunkach, bo teraz niestety zimą tam zamarza i na wino się nie nadaje...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Tlen
Jeż
Jéroboam


Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 166
Skąd: Nowa Wieś koło Suwalk

PostWysłany: Sro Maj 19, 2010 7:21 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

agar napisał:

aha, zgadzam sie z Jezem co do obiekcji dot stosowania kadzi z pokrywa plywajaca do przechowywania wina


Dziękuję Smile Niestety znam to z autopsji Sad

agar napisał:

Ale przy podlaczaniu cieplej wody do jakichkolwiek urzadzen radze zachowac ostroznosc - weze sie rozpinaja. ( zdarzylo mi sie kiedys przy czyszczeniu okropnie zakamienionej kadzi wodorotlenkiem sodu na goraco...)


O kurczę! Shocked Na szczęście w moim przypadku wchodzi w grę tylko woda, więc ryzykowałbym w najgorszym razie gorący prysznic.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Tlen
Maciej
Salmanazar


Dołączył: 04 Lip 2005
Posty: 427
Skąd: Wrocław - Piława Górna

PostWysłany: Sro Maj 19, 2010 9:52 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

agar napisał:
Maciek, ten olej to prehistoria. Chodzilo o plynna parafine. Juz sie nie uzywa. Od jakichs 30 lat co najmniej...

Włosi jak najbardziej sprzedają amatorskie zbiorniczki (takie kilkuset litrowe) uszczelniane czymś ciekłym, wyglądającym jak olej. Nazywa się to "galleggiante ad olio". Kolega nawet kupił rok temu coś takiego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
agar
Site Admin


Dołączył: 23 Cze 2005
Posty: 827
Skąd: Różnie :(

PostWysłany: Sro Maj 19, 2010 9:56 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

OK, chodzi mi o to, ze w produkcji przemyslowej juz sie nie stosuje. I ze nie trujace.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Jeż
Jéroboam


Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 166
Skąd: Nowa Wieś koło Suwalk

PostWysłany: Czw Maj 20, 2010 10:11 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No to drążymy temat dalej Very Happy
Kolejny element: hydroprasa. Jak wam się sprawują? Jakiej pojemności macie i z czego? Ja do tej pory mam koszówkę ramową o pojemnościach 20 i 50 l (wymienne kosze), z dębu. Niestety, po pierwsze brak kontroli ciśnienia tłoczenia, po drugie, przy zmianie wina z czerwonego na białe trzeba intensywnie moczyć, żeby wino nie wyszło żółte. No i mycie (którego, jak wiecie, nie znoszę), dość upierdliwe. Kwasówka bu sprawę załatwiła...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Tlen
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> winiarstwo Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Strona 1 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group